Перейти к содержанию

Роман Михайлов: «Старый мир не сработал»

10 февраля 2023 · интервью · запись, 30 мин, его голос ≈ 100 % · оригинал

Тема: Кино · как говорит: Размышление · метки: Его работа обсуждается, Секты и закрытые общины, Команда и друзья, Деньги и независимость, Сны и изменённые состояния

Видеоинтервью «Сеансу» к выходу фильма «Снег, сестра и росомаха»: Михайлов противопоставляет сакральный театр кино, которое остаётся во времени, говорит о свободе зрителя и некоммерческом ритме, о сектантском опыте в основе фильма, импровизации актёров и трёх фильмах как благословении, призывает снимать независимое кино и заключает, что старый мир не сработал, а творчество связано с исцелением бытия.

Содержание

Части записи и его высказывания в каждой (★ — насколько это важно для источника).

00:00:00 — Театр как сакральное служение и кино, которое остаётся во времени

  • ★★★ Театр для Михайлова сакрален: это категория сакрального, очень близкая к церкви, поэтому зарабатывать на нём неправильно; в театр он идёт как в церковь, как на служение. — 00:00:08 · Театр как сакральное
  • ★★ По его текстам ставили или ставят спектакли в девяти театрах, и за право постановки он никогда не берёт денег. — 00:00:08
  • ★★★ Кино — совсем другое: оно не ритуальное и не может быть ритуальным, оно существует не здесь и сейчас, а остаётся во времени. — 00:00:51
  • ★★ Кино связано с обманом времени: монтажом создаётся иллюзия непрерывности, тогда как спектакль прошёл — и исчезает. — 00:01:11
  • ★★ Огромный недостаток театра — сверхэлитарность: чтобы увидеть спектакль, надо попасть в точку пространства-времени, а фильм по ссылке видят миллионы по всему миру. — 00:01:33
  • ★★ Непринятый фильм через 10–20 лет может обрасти целой субкультурой, а в театре это невозможно: спектакль — живая вспышка, о которой завтра могут забыть. — 00:01:57
  • ★★ Видеозаписи спектаклей практически не имеют смысла — разве что как материал для теоретиков театра. — 00:02:18
  • ★★ К театру он относится с трепетом и иногда с ревностью: профанный спектакль его ранит, ему кажется, что сакральное пространство используют не по делу или пошло. — 00:02:41
  • ★★ К кино у него претензий нет: это метаязык, которым можно рассказывать истории и передавать те же ощущения. — 00:03:04

00:03:20 — Приглушённая цветокоррекция первых двух фильмов

  • ★★ В первых двух фильмах реальность приглушили цветом: отчасти потому, что некоторые сцены не сочетались по естественной покраске, и мир надо было «потушить»; это обстоятельства, а не стиль. — 00:03:20 · Сказка для старых, Снег, сестра и росомаха
  • ★ Он не уверен, что в следующих работах они вернутся к такой цветокоррекции. (с оговоркой) — 00:03:41

00:03:58 — Честность, история-загадка и свобода зрителя; некоммерческий ритм против голливудского

  • ★★★ Для кино нужны честность и история, о которой он не может не думать, которая его удивляет и которую он сам до конца не понимает: в понятной истории не с чем работать. — 00:03:58 · также: Почему Роман Михайлов — главный инди-режиссёр страны?
  • ★★★ Историю он хочет рассказать зрителю как можно полнее и честнее, не навязывая эмоцию и не форсируя внимание, а раскрывая возможности восприятия. — 00:04:26
  • ★★ В третьем фильме они очень серьёзно работают над вторыми планами и деталями, на которых можно «залипать» и воспринимать фильм через них. — 00:05:10 · Отпуск в октябре
  • ★★★ Очень важно дать зрителю свободу и не тащить его за своим восприятием; поэтому они делают кино некоммерческого ритма. — 00:05:41 · Ритм
  • ★★ Почти всё голливудское кино, которое он видит, построено на коммерческом ритме и быстрой нарезке: зрителя сажают в машину-аттракцион и везут по проторённому однозначному пути. — 00:05:41 · Голливуд
  • ★★★ У них противоположный подход: зритель может уснуть, обрадоваться или заплакать, и у разных людей действительно разная реакция. — 00:06:26
  • ★★ У «Сказки для старых» много недостатков, но таких радикально противоположных мнений он не видел: от негодования и обвинений авторов в наркотиках до восхищения и «шедевра»; разные люди выделяют разные сцены. — 00:06:26 · Сказка для старых
  • ★★★ Зрителю он хочет дать свободу: раскрывает свои сложные, запутанные миры, даже если объяснений иногда не хватает. — 00:07:48
  • ★★ Зритель чувствует эту свободу и уважение к себе: автор не считает его идиотом и не ведёт за ручку. (с оговоркой) — 00:08:10 · также: Почему Роман Михайлов — главный инди-режиссёр страны?

00:08:52 — Медленное кино и уважение к смелым режиссёрам

  • ★★ Мало какое кино ему близко, но ему интересны режиссёры, которые не боятся выдать 12-часовой фильм, который никто не выдержит. — 00:08:52
  • ★★ Долгий медленный фильм может стать фоном для личного осмысления: фильм не понравился, но ты почему-то стал умнее и понял что-то о своей жизни. — 00:09:14
  • ★★ Он с глубоким уважением относится к смелым режиссёрам, которые идут против навязанных ритмов и коммерции и создают свои вселенные, пусть медленные и нудные, — например, к Лаву Диасу. — 00:10:06

00:10:28 — Сектантский опыт как основа фильма «Снег, сестра и росомаха»; против шаблонного изображения сект

  • ★ У него странная биография — встречи, учителя, друзья, — и с годами он пытается её осмыслить. — 00:10:28
  • ★★ Он благодарен всем, кто ему помог; критики явлений, в которых он разочаровался, даже травматичного опыта, у него почти нет, и клеймить кого-то негодяями публично он не будет. — 00:11:02
  • ★★★ Сектантский опыт — большая часть его жизни: он годами скитался по разным неочевидным общинам; раньше стеснялся это упоминать, а теперь считает, что это классно. — 00:11:26 · Закрытая община
  • ★★★ В нашей культуре нет фильмов и спектаклей про общины, хотя это гигантский культурный слой; их изображают либо насмешливо, либо корыстными, а секту — обязательно плохой, с зомбированными фанатиками. — 00:11:47 · Закрытая община
  • ★★ В общинах он видел людей, горящих и живущих своей верой и готовых положить за неё жизнь; это альтернатива реальности телевизора, а корыстные люди там есть, как и везде. — 00:12:51
  • ★★ В кино и театре, если покопаться, огромное количество функционеров зарабатывает на беззащитных людях творчества — так же, как и в религиозных общинах. — 00:13:44
  • ★★★ Он захотел снять фильм (или спектакль, или роман) про этих людей, чтобы показать глубину и неоднозначность явления, а не пропаганду «классных сектантов». — 00:14:12 · Снег, сестра и росомаха, Закрытая община
  • ★★ Сценарий писался сам из историй разных людей и его старого опыта; когда он был готов, стало ясно, что история очень оригинальная; сняли быстро, и фильм ему очень нравится. — 00:14:57 · Снег, сестра и росомаха

00:15:19 — Импровизация и свобода актёров, монтаж по ритму, быстрые съёмки

  • ★★★ Почти все их работы заполнены импровизацией — это основной метод работы с актёром: актёра уважают, приглашают в свой мир, и он наполняет его своей жизненностью. — 00:15:19 · Ролевая игра
  • ★★★ Он даёт актёрам очень большую свободу: актёр должен заполнить сцену своей жизненностью и пониманием. — 00:15:39 · Ролевая игра
  • ★★★ Прекрасную сцену, где актёр выкладывается на 100%, он вырежет, если ритмически она выбивается скачком, — не из-за смысла, а потому что много работает над ритмами. — 00:16:00 · Ритм
  • ★★ Он живёт в своём материале и на площадке чётко понимает, что нужно, поэтому они снимают быстро. — 00:16:22
  • ★★ Беда многих режиссёров в том, что они не разбираются в своём материале, снимают про запас, не понимают монтажа, а продюсер ещё и «выклёвывает мозги» — в итоге ничего не получается. — 00:16:44
  • ★★ Актёров он приглашает в свою реальность: побыть с ним две недели в дружбе, узнать то, чего нигде не прочтёшь (например, о закрытых общинах), отдать честность и мастерство — и сделать классное кино. — 00:17:07
  • ★★ Когда он начинал заниматься кино, были ошибки и этот метод не работал; потом он набрал силы, и сейчас всё работает. — 00:17:53

00:18:15 — Три фильма как благословение; кино как язык для трудноуловимого и метафизики

  • ★★★ Начиная заниматься кино, он решил снять три фильма и посмотреть, получается ли; сняв три, он верит, что получается, и считает это благословением. — 00:18:15
  • ★★ Качественное кино делать умеют многие — этому учат в институтах, — а интересное, глубокое кино получается у немногих. — 00:18:35
  • ★★★ В кино он ищет не кино, а понимание внутренних миров, видений, снов; кино — лишь один из языков, которыми он пользуется. — 00:18:55
  • ★ Он допускает, что, начав следующие фильмы, поймёт, что всё рассыпается и благословение ушло. (догадка) — 00:19:16
  • ★★★ Ему очень нравятся три работы, сделанные их командой — их арт-формацией: они делают кино нового типа. — 00:19:16 · Арт-формация, Независимое кино
  • ★★★ Кино позволяет подцепить что-то трудноуловимое, не фиксируемое в тексте. — 00:19:37
  • ★★ Это похоже на философию: берёшь непостижимый концепт — время, волю — и пишешь о нём 500 страниц, и в этих лабиринтах воля проявляется; с кино у него ситуация близкая. — 00:19:58
  • ★★★ В сложном процессе съёмки фиксируется трудноуловимое, то, что нельзя записать текстом; это схватывается на уровне глубинного ощущения, а глубинность и есть метафизика. — 00:20:45
  • ★★ В метафизику залезают с помощью двигающихся картинок; это, видимо, дано только людям и ни одной другой форме жизни. (с оговоркой) — 00:21:08
  • ★★ У него глобальный поиск, а кино «прилетело и благословило» — и у него получилось. — 00:21:29 > «Кино просто прилетело и благословило.»

00:21:49 — Третий фильм «Отпуск в октябре»: сюжет и финал о времени

00:23:06 — Независимое кино: призыв собирать свою артформацию

  • ★★ Заниматься независимым кино — «угар и кайф». — 00:23:06 · Независимое кино
  • ★★★ Вопреки стереотипу, что без продюсерской компании и подстройки под тенденции снять своё нельзя, они хотят своим примером показать, что это возможно. — 00:23:27 · Независимое кино
  • ★★★ Он призывает собирать свою бригаду, свою артформацию и делать своё независимое кино: у него получилось — получится и у других. — 00:23:55 · Арт-формация, Независимое кино
  • ★★ Было бы прекрасно, если бы в стране запустилась новая волна независимого интересного кино — не мутного артхауса, а дешёвого игрового кино, снятого за копейки с актёрами по дружбе. — 00:23:55 · Независимое кино

00:24:44 — Эксперимент, радикализм с годами, капитал не над творчеством; совет молодым

  • ★★ К любому эксперименту он относится с уважением: людей не устраивают тенденции, и они начинают разрабатывать свой язык. — 00:24:44
  • ★★ Экспериментируют в основном радикальные двадцатилетние, но через десять лет такой человек уже функционер при «стариках», а поиски нового языка остались в юности. (в шутку) — 00:25:36
  • ★★★ Его радикализм в восприятии искусства и неприятие окружающей культуры растут год за годом: в 20 лет он был лояльнее, а теперь не засох, а радикализировался. — 00:26:02 > «я не только не засох за эти годы, а наоборот, я радикализировался даже.»
  • ★★★ Он будет делать только своё: продюсеры не будут указывать, капитал никогда не должен стоять над творчеством. — 00:26:26
  • ★★ Когда из индустрии вычистят власть капитала и генерального продюсера, связанного с госфинансированием, появятся новые волны независимого российского кино молодых. (предположение) — 00:26:55
  • ★★★ Молодым он советует смелость: заявлять о себе, даже если посмотрят десять человек, — это лучше, чем снимать в коммерции шаблонные сериалы-кальки с западного кино. — 00:27:22
  • ★★ Деньги можно заработать не творчеством — хоть на криптобиржах или грабя банки; творчество должно создавать новое, и в навязанную коммерцию вступать не надо. (в шутку) — 00:27:51

00:28:15 — Излом бытия: старый мир не сработал, творчество как исцеление

  • ★★★ Сейчас мы в изломе бытия, который втягивает в депрессию и отчаяние; двигаться надо наоборот — созданием иного и нового, в этом сверхценность. — 00:28:15
  • ★★★ Старый мир не сработал: культура, которую годами проповедовали и навязывали как чистую и благостную, не сработала, и надо делать новое. — 00:28:15 > «Мы видим, что старый мир не сработал.»
  • ★★ Сейчас он работает гораздо больше, чем раньше: силы берутся сами, когда видишь необходимость, как у человека при пожаре. — 00:28:37
  • ★★★ Они идут к исцелению: их творчество связано с исцелением бытия в целом. — 00:29:20 > «Наше творчество связано с исцелением. Исцелением бытия в целом.»

Сюжеты и позиции

Упоминания

Главное: Закрытая община · Независимое кино · Отпуск в октябре · Снег, сестра и росомаха · Театр как сакральное

Также: Алексей Родионов · Арт-формация · Болливуд · Голливуд · Диана Абу Юсеф · Лав Диас · Про:взгляд · Ритм · Ролевая игра · Сеанс · Сказка для старых · Фёдор Лавров