Перейти к содержанию

«Жар-птица» / разговор с Романом Михайловым

29 октября 2024 · ответы на вопросы · запись, 36 мин, его голос ≈ 72 % · оригинал

Тема: Кино · как говорит: Беседа и ответы на вопросы · метки: Его работа обсуждается, Индия, Сны и изменённые состояния, Команда и друзья, Смерть и умершие

После премьеры «Жар-птицы» на фестивале КАРО.Арт Михайлов отвечает модератору и залу: свет как действующее лицо в новом киноязыке, созданном с Алексеем Родионовым, совпадение сценария с городом Чунар, фильм, сделанный через сны, отказ от детальных сценариев ради «чистой жизненности»; себя он называет христианином, который собирает рассыпанную по миру святость.

Содержание

Части записи и его высказывания в каждой (★ — насколько это важно для источника).

00:00:00 — Контровой свет как художественный приём; новый киноязык, Тёрнер и Самарин

  • ★★★ С Алексеем Родионовым они разрабатывали новый киноязык, чтобы снять фильм на своём языке, а не на известных; изучали Тёрнера, Самарина и новые подходы к свету. — 00:01:03 · Алексей Родионов, Киноязык, Уильям Тёрнер, Валентин Самарин
  • ★★★ Свет может быть действующим лицом — иметь голос, петь; они решили создать монтаж, где кадры перетекают друг в друга через световые вспышки. — 00:01:24 · Киноязык > «свет вполне может быть действующим лицом»
  • ★★ Контровой свет хорошо подошёл к этой задаче и был частью их общей концепции — присутствия света в жизни. — 00:01:46 · Контровой свет

00:02:09 — Ключевой случай: перемещение героини на 30 километров от Варанаси и город Чунар

  • ★★ Сказать, доволен ли он результатом, сложно: потребительского отношения к кино у него нет, он видит в нём живое явление. — 00:02:14
  • ★★★ В эпизоднике, написанном в августе—сентябре, героиня чудесным образом перемещается и оказывается в 30 километрах от Варанаси; почему он выбрал 30 километров, он не может понять. (с оговоркой) — 00:02:35 · Варанаси
  • ★ Чунар — город в 30 километрах от Варанаси, промышленный центр, где добывают известняк; там есть форт. — 00:03:19 · Чунар, Варанаси
  • ★★★ Приехав осенью в Индию раньше группы, он по совету местного продакшна поехал в место в 30 километрах от Варанаси — это был Чунар, где он раньше не бывал, — и узнал в нём то, что прописал в сценарии. — 00:03:41 · Чунар, Варанаси, Индия
  • ★★★ Совпадение сценария и места он называет синхронией; одна из задач кино — собирать маленькие чудеса и ритмически их организовывать. — 00:04:02 > «одна из задач кино. Собирать маленькие чудеса и как -то организовывать их ритмически.»

00:04:20 — Индия как вторая родина, ощущение покоя и безопасности; благодарность зрительницы

  • ★★ Впервые он попал в Индию 22 года назад, бывал там раз 17 или 18, долго жил; Индия — его вторая родина. (с оговоркой) — 00:04:23 · Индия
  • ★★ Индия — благодатная страна пылающего счастья: несмотря на социальные проблемы, сам воздух там наполнен сакральностью и покоем, будто всё время звучит песня. — 00:05:23 · Индия

00:07:40 — Связь с «Надо снимать фильмы о любви»; киновкус непредсказуем

  • ★★ «Жар-птицу» и «Надо снимать фильмы о любви» связывать не надо: это просто два разных фильма. — 00:08:34 · Надо снимать фильмы о любви, Жар-птица
  • ★★★ Киновкус — гораздо более странное явление, чем музыкальный вкус: литературный вкус собеседника он может предсказать, музыкальный — сложнее, а киновкус — нет. — 00:08:48
  • ★★ Кино он занимается шесть лет, и это очень серьёзные шесть лет ежедневного труда и изучения. — 00:09:30
  • ★★ Перед вопросами киновкуса беспомощны все, включая уважаемых критиков, кинофилологов и киноведов; даже глубоким друзьям он не может предсказать, какой фильм понравится. — 00:09:53
  • ★★ Оценки кинокритиков порой кажутся ему забавой компьютера, выбирающего случайно. (в шутку) — 00:10:34
  • ★★★ Кино — настолько сложное, многоуровневое пространство, что вкус как теория впечатлений в нём тонет: зритель может в одну секунду узнать себя в отражении и больше не уснуть. — 00:10:55
  • ★★ Он уже знает, что «Жар-птица» у некоторых вызывает радикальное отторжение как эстетический перебор, а «Надо снимать фильмы о любви» те же люди принимают с радостью. — 00:11:23 · Жар-птица, Надо снимать фильмы о любви
  • ★★ Мнение, что «Надо снимать фильмы о любви» — лёгкое мокьюментари без глубинного послания, неверно. — 00:11:47 · Надо снимать фильмы о любви
  • ★★ Про каждый их фильм он слышал, что тот на уровень сильнее остальных; киномаркетологи тоже не знают, что кому понравится. — 00:12:09
  • ★★ Недавно очень уважаемый им человек позвонил и сказал, что «Сказку для старых» он никогда не превзойдёт. — 00:12:32 · Сказка для старых
  • ★★ Сам он видит в своём кино огрехи; какой из двух фильмов попадётся раньше, тот и надо смотреть первым. — 00:13:04

00:13:30 — Финал фильма, театр как ритуал, фильм через сны и сновидческий монтаж

  • ★★ Лжи в финале фильма он не видит. — 00:13:48
  • ★★ Важно ли это, он не знает; сам не может понять, происходит ли действие на сцене БДТ или в Индии. (не уверен) — 00:13:55 · Большой драматический театр имени Г. А. Товстоногова, Индия
  • ★★★ В фильме он постарался отразить своё отношение к театру как к ритуалу и волшебству. — 00:14:14 · Театр как сакральное
  • ★★ Финал — не столько сон героини, сколько символический трип. — 00:14:35
  • ★★★ Фильм он делал через сны: видел сцены во сне, просыпался, собирал актёров; одной из задач было освоить сновидческий монтаж. — 00:14:50 · Жар-птица, Сновидческий монтаж
  • ★★ Свою любимую сцену — репетицию, где актёры становятся змейкой, — он увидел во сне и реализовал прямо накануне, и в этом была особая сила. — 00:15:28
  • ★★ Монтаж через вспышки похож на сновидческий: во сне бывают наплывы, крупности, говорящая голова в профиль на фоне общего плана. — 00:15:28 · Сновидческий монтаж
  • ★★ Сновидческий уровень — лишь один из уровней фильма; ключевым он его не считает, хотя зритель вправе толковать финал как сон. — 00:16:00
  • ★★ В финале героиня сказала «привет» и спела песню, стоя на гхате лицом к берегу ушедших, в лесках от воздушных змеев-патангов. — 00:16:30

00:16:52 — Как не потерять себя в знаках: следовать любви; внимание, память и работа

  • ★★★ Чтобы удержать себя, надо следовать любви: верующему, который держится любви, нечего бояться — ни тюрьмы, ни бедности, ни смерти. — 00:17:59 · Христианство
  • ★★ Смертная память — часть их пути; нельзя лишь отступать от любви, нужно держаться любви, чистоты и внутренней стремительности. — 00:18:23
  • ★★★ В фильме нет никакого заигрывания с «оккультухой»: это лёгкое любовное послание, ключ к нему — слова героя Марка «я очень люблю жизнь». — 00:18:43
  • ★★ Передать многогранность жизни помогают внимание, память, работа и намерение: годами записывая детали и символы, лет через 20 можно взять камеру и снять кино. — 00:19:52
  • ★★ Молодому человеку он советует читать книги, смотреть фильмы и записывать свои ощущения. — 00:20:58

00:21:10 — Замысел и производство; от сюжета к ритму и киноязыку; отказ от детальных сценариев, чистая жизненность

  • ★★ Вопрос о соответствии замыслу он считает провокационным и открыто отвечать не хочет; говорит лишь, что они всегда работают с некоторым запасом. — 00:21:32
  • ★★★ Он никогда не идёт от визуального к сюжету: сначала рождаются сюжет и общая идея, затем он мыслит ритмы, а потом с Родионовым и художниками они ищут киноязык. — 00:22:40 · Алексей Родионов, Киноязык
  • ★★ Он долго существовал в литературе, вёл дневники; у него много идей, которые сейчас он может реализовывать с помощью кино. — 00:23:09
  • ★★★ Детальные сценарии он больше писать не будет: ему это абсолютно неинтересно. — 00:23:30
  • ★★★ Детальные сценарии нужны коммерческому кино, чтобы продюсеры видели итог: делается комикс-раскадровка, а режиссёр как фиктивная единица расставляет актёров и выжимает стандартные эмоции. — 00:23:30
  • ★★★ Чем больше сюрпризов и отступлений от изначальных задумок, тем интереснее: это и есть проявление чистой жизненности в кадре. — 00:23:57 · Жизненность > «Это и есть проявление чистой жизненности в кадре.»
  • ★★ На большом мониторе, подаренном покеристами, он смотрит новинки платформ и сразу видит постановочность кадра и заученный текст. — 00:24:19
  • ★★★ В последних фильмах и сериале они избавляются от постановочности: он пишет эпизодники без деталей и просит актёров отступать от текста и прописанных диалогов. — 00:24:44
  • ★★★ Создаются атмосфера и правила игры, в которую все начинают играть; проявляется чистая жизненность, камера её подхватывает, и уже не понять, кто играет и где документалка. — 00:25:05 · Ролевая игра, Жизненность
  • ★★ Даже эксперты спорят, что постановочно в их предыдущем фильме — например, был ли конфликт с Марком; отвечать на это он не будет. — 00:25:27 · Надо снимать фильмы о любви, Марк Эйдельштейн
  • ★★ Это метод полноценной жизненности: они создают жизненность и подглядывают за ней, а задача оператора — показать её наиболее детально, без пересъёмки сцены крупными планами и деталями. — 00:25:48 · Жизненность
  • ★★★ Досъёмку деталей он называет тупняком: коммерческое, голливудское кино подсадило зрителя на такой ритм, как вирус, но с него можно слезть — в жизни и во снах так не бывает. — 00:26:16 · Голливуд
  • ★★ Без слаженности команды лучше сидеть по домам. — 00:26:53

00:27:18 — Референсы света: Самарин, Тёрнер, Рембрандт; волшебный театр

00:29:21 — Один фильм и одна книга из всех его работ

  • ★★★ Самая сложная и глубокая его работа — «Путешествие на солнце и обратно», неслыханный труд; её он оставил бы как единственный фильм. — 00:30:09 · Путешествие на солнце и обратно
  • ★★ Выбрав этот фильм, книгу можно и не оставлять; из книг он называет сборник сказок «Ягоды». — 00:30:36 · Ягоды

00:30:48 — Где он хочет умереть и быть похороненным

  • ★★★ Умереть он хочет в Петербурге. — 00:31:01 · Санкт-Петербург
  • ★★ На его похоронах он хотел бы видеть только самых близких, без памятника; хотел бы лежать на Смоленском кладбище, если это возможно, под деревянным крестом. — 00:31:13
  • ★★ Он хотел бы ещё лет 20 пожить и поработать, делать новое кино, жить по своим принципам и в честности и умереть тихо в семейном кругу, в России. — 00:31:34 · Россия

00:32:12 — Христианство и индийская символика; связь живых и умерших в православии и индуизме

  • ★★★ Он считает себя христианином; в своих фильмах он старается собирать святость, разбросанную по миру, — это часть задачи христианина. — 00:33:14 · Христианство > «Мне кажется, что я христианин.»
  • ★★★ Божественная благодать рассыпана по миру и проявлена в любви и нежности людей; выхватывая и показывая её, они делают мир лучше. — 00:33:14 · Благодать
  • ★★ Ничего нехристианского в фильме, включая шаманку и общение с миром мёртвых, он не видит. — 00:33:41
  • ★★★ В русском православии общение с миром мёртвых вшито гораздо глубже, чем в индуизме с его кремацией и перерождением: у нас живые с мёртвыми живут вместе. — 00:34:01 · Православие, Связь живых и умерших
  • ★★ Кладбище у нас сакрализовано, умерших поминают в молитвах; молятся за них независимо от того, когда они ушли, ведь неизвестно, как там идёт время. — 00:35:12 · Связь живых и умерших
  • ★★ Перелёт героини в мир умерших и шаманка — вполне «наша» тема: это могла быть и воцерковлённая бабушка в платочке. — 00:35:37
  • ★★ Он советует посмотреть их сериал «Путешествие на солнце и обратно»: в финальной серии будет нечто очень непростое. — 00:35:54 · Путешествие на солнце и обратно

Сюжеты и позиции

Упоминания

Главное: Алексей Родионов · Жар-птица · Жизненность · Индия · Киноязык · Контровой свет · Путешествие на солнце и обратно · Связь живых и умерших · Христианство · Чунар

Также: Александра Киселева · Благодать · Большой драматический театр имени Г. А. Товстоногова · Валентин Самарин · Варанаси · Голливуд · Илларион Маров · Индуизм · КАРО.Арт · Мария Мацель · Марк Эйдельштейн · Надо снимать фильмы о любви · Натьяшастра · Нина Ромодановская · Октябрь · Православие · Рембрандт · Ролевая игра · Россия · Санкт-Петербург · Сказка для старых · Смоленское кладбище · Сновидческий монтаж · Театр как сакральное · Уильям Тёрнер · Хаски · Чингиз Гараев · Ягоды