Математик и мистик Роман Михайлов рассказал о путешествие из Петербурга в Луганск

10 декабря 2016 · интервью (текст) · оригинал

Тема: Общество, власть и современность (также: Жизнь и биография) · как говорит: Беседа и ответы на вопросы · метки: Тяжёлая тема, Сны и изменённые состояния, 1980-е и 1990-е, Смерть и умершие

Печатное интервью Михайлова о поездке на Донбасс: сон 2014 года о мистической Новороссии сбылся, он выступал перед школьниками Донецка и Луганска, жил с ополченцами; войну он описывает как расслоённое пространство без страха, в ополченцах видит реализацию мифа 1990-х о светлых воинах, а СССР — пространством, где эта война невозможна.

Содержание

Заголовок и представление Михайлова
Ожидания: сон 2014 года о мистической Новороссии; смерть друга юности, дорога в Донецк, жизнь у ополченцев
Экстремальный туризм и цель поездки; иное время, расслоённое пространство, изнанка мира
Насилие в рассказах ополченцев, миф 1990-х о светлых воинах, прозападная интеллигенция, сочувствие другой стороне
Самоидентификации бойцов, СССР как то, что разделяет стороны, Новороссия как метафизическое явление
ДНР и ЛНР: степь, встреча с Солнцем у Красного Луча, Питер и Москва, дорога в Луганск, тревожные места за границей
Многослойный Донбасс; авторитеты ополченцев; отказ обсуждать конкретных людей
Война в менее активной фазе; аполитичные выступления в школах и призыв к людям культуры и науки

Что он говорит

★ — насколько это важно для источника.

★★ Ополченцы советовали ему выбросить из головы всё слышанное о Донбассе, но представление у него было — не из внешних источников, а из сна 2014 года. · Донбасс
★★★ Во сне 2014 года они на машине попали на территорию, отмеченную на карте как Новороссия; пять людей в тёмных балахонах показались ему комендантами мистической Новороссии. (с оговоркой)
★★ Через два с лишним года он ночью у Харцызска рассказывал этот сон ополченцам по дороге в Луганск: ожидания совпали с реальностью.
★★ Накануне поездки он узнал о смерти друга юности, знатока восточных языков, прожившего в Восточной Азии лет пятнадцать: тот умер от врачебной ошибки во время операции.
★★ Водитель заболел, и он полетел до Ростова, оттуда на такси в Донецк и поселился с ополченцами на окраине Донецка.
★★ Ополченцы сказали, что его убило бы в бою, в грудь; он пережил это как альтернативное настоящее, будто стал одним из них.
★★ Аспект экстремального туризма в поездке, по его словам, присутствует, и он ему глубоко неприятен.
★★★ Он поехал не щекотать нервы, а помочь людям: выступить в школах Донецка и Луганска и рассказать старшеклассникам о научной жизни в России и поступлении в российские вузы. · Россия
★★ Время там течёт по-иному; вернувшись, он почувствовал, что тянет обратно: на этот ритм легко подсесть, как на наркотик.
★★ Старший сын обнимал его, плакал и не хотел отпускать на войну; он ехал делать людям добро, а не воевать. · Старший сын Михайлова
★★ Там война и невойна: пространство расслоено, к карте иное отношение, а слои показали ему изнанку мира.
★ Школьники Донецка узнавали его, подходили и делали селфи.
★★★ Там идёт настоящая война; в рассказах ополченцев о смерти товарищей он не услышал ни упоения насилием, ни ненависти к противнику — лишь жёсткое условие: победить или быть уничтоженными.
★★★ В 90-е любая альтернатива действия вела в криминал; они замыкались в подвалах, подворотнях, сектах и создавали миф о светлых воинах; в ополченцах он увидел реализацию этого мифа.
★★★ Прозападная интеллигенция, создающая культуру бережливого прозябания и мирного протеста, должна испытывать ужас перед тысячами людей, добровольно и не за деньги едущих на войну за свою идею.
★★ Коммунистов, монархистов, националистов и анархистов в 2014 году словно позвала невидимая Мать: они поехали не из-за пропаганды, а следуя своей сущности.
★★ К участникам карательных батальонов у него почти нет сочувствия, а невинным подросткам, брошенным правительством на убой, и их родителям он глубоко сочувствует.
★★ Погибший ополченец спрашивал бойцов, кем они себя ощущают — белыми офицерами, красноармейцами или советскими солдатами; самоидентификации сильно различались: пространство соткано из разных представлений о войне и мире.
★★ Другая сторона тоже склеена из разных представлений, но серьёзно разделяет стороны отношение к СССР, советской истории и эстетике. · Советский Союз
★★★ СССР — пространство, где граница между Россией, Украиной, Белоруссией и Прибалтикой существует лишь на карте, и в нём эта война невозможна. · Советский Союз, Россия, Прибалтика
★★ Ополченец сказал ему: «Метафизика — левое, диалектика — правое»; Михайлову показалось, что тот мыслит Новороссию как широкое метафизическое явление, а Донбасс — как её передовую. (с оговоркой) · Донбасс
★ Мифопоэтика Великой Отечественной там присутствует, но какую роль она играет, он оценить не может. (не уверен)
★★ ДНР показалась ему живым многослойным миром, а въехав в ЛНР, он оказался в своём глубинном детстве — будто лёг на руки к матери.
★★★ На границе ДНР и ЛНР у Красного Луча его «вскрыло»: все заметили, что у него изменилось лицо; там произошла встреча с Солнцем. (с оговоркой)
★★ Там нет страха; умершие там не задерживаются — их сразу уносит светом, и на могилах нет «присутствия».
★★ Питер — тёмное, болотистое, женское пространство, где хорошо двигаться по альтернативе и можно выхватить психически нездоровую силу; в Москве с такими темами лишат денег и статуса. · Санкт-Петербург, Москва
★ Возможно, ошибкой было не остаться на ночь в Красном Луче, где, говорят, много ведьм. (в шутку, с оговоркой)
★★ Дорога Донецк — Луганск заняла пять часов: ошибки в пути могут привести под обстрел или в плен.
★★ В Луганске их тепло встретили и накормили; не отойдя от дороги, он выступил там слабее, чем в Донецке.
★★ Места за границей ЛНР — Каменск, Шахты — показались ему тревожными и не очищенными светом; дома они были в ЛНР.
★★ Люди ДНР и ЛНР, как и везде, живут любовью: водят детей в сады, обнимаются на остановках, ждут тепла и мира.
★★ Донбасс — многослойная реальность: в центре Донецка работают рестораны и клубы, а окраины обстреливают чуть ли не каждую ночь. · Донбасс
★★ Ополченцы делят людей на тех, кто был непосредственно внутри войны, и тех, кто остался снаружи.
★★ Он спрашивал ополченцев о названных людях, но публично обсуждать конкретных персонажей не хочет: это было бы похоже на сплетни.
★★ Ополченцы не нуждаются в идеологических авторитетах: авторитет для них — боевой товарищ, понимающий военное дело здесь и сейчас; политиков и арт-деятелей они видят людьми «не совсем в теме».
★ Смешно подумать, как ополченцы восприняли его самого — заезжего «касатика» с мутными телегами о мистическом коммунизме и структуре всего. (в шутку) · Мистический коммунизм
★★ Война не прекращалась, а лишь вошла в менее активную фазу; новая вспышка может произойти в любой момент.
★★ Его впечатляет разнообразие мнений людей Донбасса: их связывает не идеология, а что-то более глубокое.
★★★ Он счастлив, что съездил: выступления были аполитичными — дети Донбасса будут задавать климат региона, и им важно ехать учиться в Москву и Питер, выстраивая связь, которая поможет решить конфликт.
★★★ Люди культуры и науки могут помочь прямо: поехать туда с лекциями, спектаклями, концертами и услышать истории людей, живущих внутри войны.

Сюжеты и позиции

повторяет · Какими были 1990-е? — В 90-е любая альтернатива действия вела в криминал; они замыкались в подвалах, подворотнях, сектах и создавали миф о светлых воинах; в ополченцах он увидел реализацию этого мифа.

Упоминания

Главное: Война в Донбассе · Донбасс · Донецк · Донецкая Народная Республика · Луганская Народная Республика · Советский Союз

Также: Белоруссия · Интеллигенция · Красный Луч · Луганск · Мистический коммунизм · Москва · Новороссия · Прибалтика · Россия · Санкт-Петербург · Старший сын Михайлова · Украина