«Эзотерик — ругательное слово, но это я»

12 ноября 2020 · интервью (текст) · оригинал

Тема: Театр, танец и сцена · как говорит: Беседа и ответы на вопросы · метки: Его работа обсуждается, Секты и закрытые общины, Команда и друзья

Большое интервью «Кольте» после премьеры «Несолнечного города» в БДТ: Михайлов рассказывает о работе с актёрами методом «анти-Станиславского», о театре как бытийном слое и духовной практике, о премьере «Сказки про последнего ангела», о планах трёх спектаклей, называет себя эзотериком, говорит об отказе от институций и популярности, о новом патриотизме и неприятии «актуальной повестки».

Содержание

Вступление редакции: его театральный год; навигация сайта
Работа в БДТ: доска и фломастер, карантин и аудиоспектакль, «Несолнечный город», метод «анти-Станиславского», танцевальное тело
Премьера «Сказки про последнего ангела»; театр как бытийный слой; профессионалы, институции и признание
Три спектакля, главный текст, театр и проза, популярность, записанные лекции и интервью маляра
Петербург и блокада, закрытость, дневники и эзотерика, театр как духовная практика, жонглирование, работа с актёрами
Карантин и институции, «актуальная повестка», новый патриотизм, секта во втором спектакле, практики свободы
Новости и ссылки сайта после интервью

Что он говорит

★ — насколько это важно для источника.

★★ Первым делом он попросил у администрации БДТ доску и фломастер для схем, но через полтора месяца понял, что это не нужно: актёров с другим образованием такой разогрев пугает. · Большой драматический театр имени Г. А. Товстоногова
★★ То, что нормально для сектантского театра — группы единомышленников, живущих одними идеями, — неприемлемо для репертуарного, где театр для людей профессия. · Закрытая община
★★★ В карантин они начали аудиоспектакль «Антиравинагар»; с Могучим договорились, что, пока длится пандемия, он будет писать хоть двести серий, как ритуал, но театр ушёл в отпуск, и всё остановилось. · Антиравинагар (радиоспектакль), Андрей Могучий
★★★ В августе он вернулся и быстро собрал «Несолнечный город» — логическое продолжение «Антиравинагара». · Несолнечный город, Антиравинагар
★★ Два режима — аудиоспектакль и то, что произносится со сцены, — символизируют нынешнее состояние: мы в изоляции и вроде как свободны. · Антиравинагар (радиоспектакль), Несолнечный город
★★★ Свой метод он называет «анти-Станиславским»: не погружаться глубоко, а кайфовать от процесса, за который отвечает он, и поверить, что за этим нет корысти и оккультности, а есть свет и чистота. · Константин Станиславский > «Метод можно назвать «анти-Станиславским»»
★ Это похоже на песню на иностранном языке, от которой качает, хотя понимаешь только отдельные слова.
★ Актёры слушали его, надеется он, потому что им было интересно; поначалу от них требовалось только слушать странные лекции. (с оговоркой)
★★★ Задача не выучить текст, а сложнейшая ритмическая и психофизическая сборка: семь персонажей, включая профессиональных танцоров, должны сложиться в единое танцевальное тело. · Несолнечный город
★★ Метод он разработал интуитивно, чтобы сохранялись смысл и интонации; пьесы он пишет не абстрактно, а под конкретных людей.
★★ Весеннее общение позволило написать пьесу, которая к августу мало изменилась: наспех построенные интуитивные ходы сработали. · Несолнечный город
★★ Публика первых показов «Несолнечного города» — в основном его читатели. · Несолнечный город
★★ У незнакомых с его творчеством спектакль, возможно, вызовет полное отторжение. (с оговоркой) · Несолнечный город
★★ На премьеру «Сказки про последнего ангела» он пошёл с Елизаровым и Сандаловым как на Страшный суд: 400 незнакомых зрителей, рядом бабушки, звонили колокола; выплыла лодка с Ахеджаковой, и он почувствовал себя обнажённым на сцене. · Сказка про последнего ангела, Михаил Елизаров, Феликс Сандалов
★★★ Могучий крайне бережно отнёсся к тексту и не вырезал непонятные куски; остались текст и его ритм. · Андрей Могучий, Сказка про последнего ангела
★★ У него был неприятный опыт, когда люди выбрасывали непонятные им куски, текст становился плохим, и все думали, что он и был плохим.
★★ Спектакль — история его близких друзей, без иронии, с документальностью и искренностью, которые он не побоялся выставить в довольно гламурном месте. · Сказка про последнего ангела
★★ С этого «суда» он ушёл с ощущением, что, наверное, хорошо, что спектакль был сделан. (с оговоркой) · Сказка про последнего ангела
★★★ Театр — скорее не коммуникация и не часть человеческой культуры, а бытийный слой, который использует людей для своей реализации. · Театр как сакральное
★★ Есть истории 1930-х, когда людям было нечего есть, а они вдруг решались делать театр — из очень серьёзной потребности.
★★ Ему интересен маргинальный театр: в нём есть ощущение, что всё происходит здесь и сейчас.
★★ Отличить любительский театр от профессионального нельзя — как лингвисты не могут по структуре языка понять, развит он или нет.
★★ Профессионал — это тот, кто зарабатывает деньги.
★★★ Признание со стороны институции ему вообще неинтересно: он был уличным перформером, и ему бросали копеечку — чем это не профессионально?
★★★ Университеты и подобные институции он не признаёт критерием важного: это скорее паразиты на теле культуры, и структуры, связи и иерархии везде одинаковы — что в МГУ, что в РГИСИ. · Московский государственный университет
★★ Молодые художники, строящие карьеру в обход институций, — это круто, если у них есть свои миры и языки и если они не выставляют протест как мейнстрим.
★★★ Сейчас его цель — три спектакля: «Несолнечный город», вышедший из аудиоспектакля; «Ничего этого не будет» в Каменноостровском театре, премьера в марте; «Аэндорская волшебница», для которой он ищет большую площадку в Москве. · Несолнечный город, Антиравинагар, Ничего этого не будет, Каменноостровский театр, Москва
★★ Три спектакля объединяют только текстоцентричность и танец; сделать их — осознанная необходимость проявления свободы и собранной личности, и не так важно, будут ли они признаны.
★★ В театре он просто делится миром, который ему открывается.
★★★ Сейчас выходит его главный текст, являющийся частью практики мистического коммунизма; он ничем не защищён. · Антиравинагар, Мистический коммунизм
★★ Спектакли бывают защищены классикой, актуальностью или иронией; у него нет ничего, кроме личности определённого человека и его ощущения.
★★★ В театре у текста другое тело и другой способ жизни: он реализуется в непосредственном соприкосновении, как больше нигде.
★★ Жить в разных режимах чудесно, без корысти и желания экспансии; в отличие от многих имперцев, он не понимает ценности того, что тебя цитируют или ставят на всех площадках.
★★ Поклонники, наверное, приходят за инсайтом, но у него нет стремления к гуруизму: если бы он хотел создать секту, жил бы по-другому.
★★★ Он, как смог, погасил популярность: ушёл из социальных сетей, отказался от многих интервью и приглашений на передачи.
★★★ Он жалеет, что его перформативные лекции были записаны: его уговорили, это принесло неприятную популярность, он был бы рад их удалить и считает это ошибкой.
★★ Ему нравится интервью маляра: Костя Одарст, учась в Рижской киноакадемии, попросил помочь снять однокадровый фильм; через три дня он вышел на первое место на курсе, комиссия спорила, актёр ли в кадре или реальный маляр, и его перевели на бюджет.
★★ Текст маляра — глава из «Улицы Космонавтов», а не иная его личность: там он выступает как артист. · Улица Космонавтов
★★ Контекстов питерской контркультуры и рок-музыки он никогда не понимал.
★★ Метафизически Петербург — правильное место для него: он здесь не понаехавший, а по делу. · Санкт-Петербург
★★★ Его «корень страдания» в Петербурге: в войну сюда переехала из деревни его бабушка, и в блокаду здесь умерли от голода несколько близких родственников. · Санкт-Петербург, Блокада Ленинграда
★★ У него очень маленький круг общения, он предельно закрыт, живёт в своей семье; раньше были ученики по науке, сейчас всё по-другому.
★ На вопрос о перемене от математики к писательству и режиссуре он отказывается комментировать отношения с математикой.
★★ У него стопка дневников за двадцать пять лет: записи снов соседствуют с грудами эзотерики и методами в науке.
★★★ «Эзотерик» — ругательное слово, но это он; и то, что эзотерику удалось что-то сделать в науке, — это классно. > «Эзотерик — ругательное слово, но это я.»
★★★ Ему удалось совместить методы работы со вниманием и визионерскими выбросами — благодаря не образованию и кругу общения, а интуициям, наработанным особыми методами.
★★★ В театре он не хочет касаться оккультного.
★★ Некие миры можно выражать прямо и чисто, с помощью ритма и намерения, — он устал в науке от поиска закономерностей и орнаментов.
★★★ К театру он, конечно, относится как к духовной практике: православная литургия впечатляет его драматургией, участием прихожан, движением в алтаре, пронзанием временных слоёв; чистый театр есть и в индуистских ритуалах. · Театр как сакральное
★★ Он счастлив, что интуитивные ходы получаются и можно не стесняться делать то, что считаешь нужным: через это пульсирует реальность.
★★ Он много лет жонглирует; тело стареет, и плясать с молодыми он уже не может. · Жонглирование
★★ На месте «Несолнечного города» мог бы быть моноспектакль, но в нём было бы неприятное, жёсткое, хотя и искреннее безумие. · Несолнечный город
★★ Ему стало интересно работать с актёрами: настоящий актёр, если доверяет, готов отдать себя; ему нравятся в людях искренность и отдача.
★★ Они выжимают максимум из пространства: актриса падает, потому что нет сил; нет декораций и статики, только ребята в спортивных костюмах — это минимализм, а он не бывает пошлым. · Несолнечный город
★★ Он выбирает своё внутреннее ощущение, а не благодарность зрителей.
★★ Сам он ходит в театр очень мало, и театр не находит в нём отклика.
★★ Любителей обычного театра его работы, по его ожиданию, будут отторгать — и темами, и тем, что актёры работают насыщенно, без защиты. (с оговоркой) · также: Премьера в БДТ: «Ничего этого не будет»
★★★ Весной он кайфовал от перестройки парадигмы и чувства, что старые институции должны уйти, но потом почувствовал трагизм мира в страхе, пропаганде и изоляции; институции не отдают власть, а усугубляют её.
★★ Он надеется на формирование нового, аутичного человека и новой культуры. (с оговоркой) · Аутичность
★★★ Актуальная повестка почти всегда навязана: людей сгоняют в стойло и дают им словарики, возникает братство взаимных лайков; ему это омерзительно.
★★ Второй его спектакль будет политическим, но это не та политика, о которой принято говорить. · Ничего этого не будет
★★★ Он патриот и считает нужным новый патриотизм — не присвоенный государством, а связанный с интимным, сакральным чувством места и языка. > «Я патриот, это прекрасно.»
★★ С профессиональными патриотами он расходится в восприятии традиций, границ (для него травмы), экспансии и величия; стремления к величию не понимает: на вопрос из «Антиравинагара» о великом кладбище отвечает себе, что не хотел бы. · Антиравинагар
★★★ Во втором спектакле секта будет показана не через ужас или насмешку, а так, что зритель проникается доверием к главному сектанту. · Ничего этого не будет, Закрытая община
★★★ Жить своими практиками можно через молчание, жонглирование, танцы — преодоление институций и иерархий, когда делаешь из себя самого себя; если странные практики открывают двери, это того стоит. · Жонглирование

Сюжеты и позиции

пауза · Радиоспектакль «Антиравинагар»: работа в БДТ в карантин (2020) — В карантин они начали аудиоспектакль «Антиравинагар»; с Могучим договорились, что, пока длится пандемия, он будет писать хоть двести серий, как ритуал, но театр ушёл в отпуск, и всё остановилось.
этап · Спектакль «Несолнечный город»: постановка в БДТ (2020) — В августе он вернулся и быстро собрал «Несолнечный город» — логическое продолжение «Антиравинагара».
замысел · Спектакль «Ничего этого не будет»: постановка (2020–2021) — Второй спектакль — «Ничего этого не будет» в Каменноостровском театре, премьера запланирована на март.
замысел · Спектакль «Аэндорская волшебница»: замысел и поиск площадки (2020) — Третий спектакль — «Аэндорская волшебница»; он ищет для него большую площадку в Москве.
выход · Книга «Антиравинагар»: выход (2020) — Сейчас выходит его главный текст, являющийся частью практики мистического коммунизма; он ничем не защищён.
повторяет · Важны ли ему признание и деньги? — Признание со стороны институции ему вообще неинтересно: он был уличным перформером, и ему бросали копеечку — чем это не профессионально?
повторяет · Можно ли доверять официальным системам — школе, идеологии, институтам? — Университеты и подобные институции он не признаёт критерием важного: это скорее паразиты на теле культуры, и структуры, связи и иерархии везде одинаковы — что в МГУ, что в РГИСИ.
повторяет · Эзотерик ли он? — «Эзотерик» — ругательное слово, но это он; и то, что эзотерику удалось что-то сделать в науке, — это классно.
повторяет · Театр — это сакральное служение или ремесло и заработок? — К театру он, конечно, относится как к духовной практике: православная литургия впечатляет его драматургией, участием прихожан, движением в алтаре, пронзанием временных слоёв; чистый театр есть и в индуистских ритуалах.
впервые · Патриот ли он и какой патриотизм ему близок? — Он патриот и считает нужным новый патриотизм — не присвоенный государством, а связанный с интимным, сакральным чувством места и языка.
впервые · Как показывать сектантов и закрытые общины? — Во втором спектакле секта будет показана не через ужас или насмешку, а так, что зритель проникается доверием к главному сектанту.
впервые · Можно ли перенести текст из литературы в кино или театр? — В театре у текста другое тело и другой способ жизни: он реализуется в непосредственном соприкосновении, как больше нигде.

Упоминания

Главное: Антиравинагар · Большой драматический театр имени Г. А. Товстоногова · Несолнечный город · Ничего этого не будет · Театр как сакральное

Также: Colta.ru · Алексей Пикассо маляр · Андрей Могучий · Антиравинагар (радиоспектакль) · Аутичность · Аэндорская волшебница · Блокада Ленинграда · Жонглирование · Закрытая община · Каменноостровский театр · Константин Одарст · Константин Станиславский · Лия Ахеджакова · Мистический коммунизм · Михаил Елизаров · Москва · Московский государственный университет · Российский государственный институт сценических искусств · Санкт-Петербург · Сказка про последнего ангела · Улица Космонавтов · Феликс Сандалов